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une chance que j'ai mis en vente ma bécane car hier devant mon boulot j'ai vu passé un mec en gsxr accompagné de 3 motards de la police et maintenant je comprend pourquoi et j'aurai pas voulu être à sa place :
http://www.motomag.com/Repression-routiere-Hortefeux-met.html
http://www.motomag.com/Repression-routiere-Hortefeux-met.html
olivier89- En 750 GSX-R
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je me permets de réagir tout de meme, une campagne de repression sur les routes ne remet pas en cause la démocratie...
Je suis un peu las de ce style d'article... les lois sont ecrites depuis un moment, si les faire respecter au pied de la lettre veut dire faire reculer les libertés individuelles pour vous, je crois que vous faites fausse route.
Je suis un peu las de ce style d'article... les lois sont ecrites depuis un moment, si les faire respecter au pied de la lettre veut dire faire reculer les libertés individuelles pour vous, je crois que vous faites fausse route.
Xav14- En 400 Bandit
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Xav14 a écrit:je me permets de réagir tout de meme, une campagne de repression sur les routes ne remet pas en cause la démocratie...
Je suis un peu las de ce style d'article... les lois sont ecrites depuis un moment, si les faire respecter au pied de la lettre veut dire faire reculer les libertés individuelles pour vous, je crois que vous faites fausse route.
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Greg750- En 900 RF
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Greg750 a écrit:Xav14 a écrit:je me permets de réagir tout de meme, une campagne de repression sur les routes ne remet pas en cause la démocratie...
Je suis un peu las de ce style d'article... les lois sont ecrites depuis un moment, si les faire respecter au pied de la lettre veut dire faire reculer les libertés individuelles pour vous, je crois que vous faites fausse route.
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+1 vous avez raison les gars
Phil 81- En 900 RF
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Phil 81 a écrit:Greg750 a écrit:Xav14 a écrit:je me permets de réagir tout de meme, une campagne de repression sur les routes ne remet pas en cause la démocratie...
Je suis un peu las de ce style d'article... les lois sont ecrites depuis un moment, si les faire respecter au pied de la lettre veut dire faire reculer les libertés individuelles pour vous, je crois que vous faites fausse route.
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Contraventions : Plongée dans un "business juteux"... et conseils au cas par cas
On ne peut pas dire, Philippe Vénère n’y va pas de main morte. Ancien chef de la première division de police judiciaire de Paris et professeur à l’université de Paris-VII aujourd’hui à la retraite, il dresse un état des lieux plutôt affligeant sur la sécurité et, surtout, sur les contraventions dans notre beau pays. D’après lui, le mot d’ordre dans les coulisses des préfectures serait désormais : "Faire du chiffre". On se plonge donc à ses côtés dans ce "business juteux, une industrie avec ses réseaux et ses abus". Dans la deuxième partie de son bouquin, on retrouve des conseils au cas par cas, pour contester les infractions abusives. Croustillant...
Manuel de résistance contre l’impôt policier, éditions Max Milo, 18 €.
c pas moi qui le dit
il y a des abu des deux coter il ne faut n'y jeter la pierre a l'un n'y a l'autre.des control oui du harcelement non.bref ont vie pas dans un monde parfait alors ....
la preuve
source: http://www.motorevue.com/site/contraventions-plongee-dans-un-business-juteux-et-conseils-au-cas-par-cas-44067.html
the bachelor- Grand gourou incollable du B-King !!!
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Re: ATTENTION
+1 pour l article et pour la photo sa arrive aussi aux meilleurs mais eux ils voulaient changer pour une fjr
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Que dire ... je suis d'accord avec l'ensemble de la note envoyé par brice hortefeux mais en même temps je suis souvent dans l'illégalité tout comme vous Alors quoi faire ... bruler un cierge pour ne pas se faire prendre à plus de 200kms/h
Car si c'est pour respecter les limitations sur toutes les portions de route, ce n'est même plus la peine de rouler en moto
Car si c'est pour respecter les limitations sur toutes les portions de route, ce n'est même plus la peine de rouler en moto
phoebusman- En 600 GSR
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traits d'humeur !!!
+1, sous prétexte des mauvais résultats de la circulation routière, chaque mois on nous présente des associations contre " la violence routière " qui stigmatise la comportement de certains pour pouvoir nous faire avaler la répression grandissante des forces de l'ordre qui aujourd'hui gérent le tiroir caisse de l'état qu'est devenu notre principale moyen de déplacement.
En effet, l'épanouissement des radars fixes et controles sur nos routes donnent à nos gouvernants bonne conscience et cette impression "sécurisante" d'arréter "les grands criminels" de notre siècle.
J'ajoute en passant que je connais pas mal de potes de la police qui m'avouent préférer avoir autre chose à faire que tenir ce role ingrat et démotivant ( les quotas sont bien là ).
Alors oui je pense que nos libertés sont menacées car s'il faut évidemment des régles pour que nous puissions circuler ensemble,
il n'est jamais bon d'appliquer le tout répréssif pour en faire une fin en soi.
Je pense que les libertés individuelles sont menacées lorque sous prétexte de responsabilités collectives on juge et on punit sans
aucune forme de restrictions.
Le nombre des "sans permis" sur nos routes n'est pas prêt de diminuer mais il est vrai que ce sont tous "des grands criminels"
Bonne route à tous
En effet, l'épanouissement des radars fixes et controles sur nos routes donnent à nos gouvernants bonne conscience et cette impression "sécurisante" d'arréter "les grands criminels" de notre siècle.
J'ajoute en passant que je connais pas mal de potes de la police qui m'avouent préférer avoir autre chose à faire que tenir ce role ingrat et démotivant ( les quotas sont bien là ).
Alors oui je pense que nos libertés sont menacées car s'il faut évidemment des régles pour que nous puissions circuler ensemble,
il n'est jamais bon d'appliquer le tout répréssif pour en faire une fin en soi.
Je pense que les libertés individuelles sont menacées lorque sous prétexte de responsabilités collectives on juge et on punit sans
aucune forme de restrictions.
Le nombre des "sans permis" sur nos routes n'est pas prêt de diminuer mais il est vrai que ce sont tous "des grands criminels"
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stephane djd- En VTT
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ouai quand ta 2 grammes ok quand tu roule a 150 au lui 90 je dit ok pour les reste aussi mais bon quand ont te prune pour 51 au lieu de 50 et que l'on enleve des points et quand j'ai un pote qui fait le con en moto et que la police l'arret et qu'il sort ca carte police c'est juste si il lui paye pas un café ca c'est pas une atteinte a nos liberter bref c'est vrais que l'on peut polimiquer des heures et sans meme s'entendre bref de la repression oui de arcelement pour que cela deviene un nouvelle impot non non non non non
the bachelor- Grand gourou incollable du B-King !!!
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Re: ATTENTION
Je suis tout a fait d'accord avec toi Bachelor
Il faut tout simplement assumer ces conneries, on joue on perd c'est pas plus dur que ca
Il faut tout simplement assumer ces conneries, on joue on perd c'est pas plus dur que ca
cokacola- En scooter 50 Katana
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Je suis surpris et admiratif d'autant de bon sens.
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Re: ATTENTION
dit donc sa ce voit qu'il y a des "vieux" sur ce fofo car il y a beaucoup de sagesse dans ce que vous dite
d'un cote comme de l'autre
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Re: ATTENTION
J'ose esperer que je ne suis pas mis dans la categorie des "vieux"
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ON se vexe pas pour si peu, les couches culottes on sais ce que c'est !
bonne route
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Re: ATTENTION
je m'en faut j'ai pas 40 mais 41 alors je me sent pas concerner en plus j'en ai une grosse
the bachelor- Grand gourou incollable du B-King !!!
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hola que tal
concernant la sécurité routiére je suis tout à fais d'accord,car je connais une victime je vous dis pas la galère,et le coupable 0 traca
mais le racket organisé de nos gouvernant est honteux.oui nous avons un véhicule donc nous sommes solvables, alors ils nous grattent
comme des grattes cul et pendant ce temps les vols et agréssion augmente,car les flics son sur les grands axe routier.
concernant la sécurité routiére je suis tout à fais d'accord,car je connais une victime je vous dis pas la galère,et le coupable 0 traca
mais le racket organisé de nos gouvernant est honteux.oui nous avons un véhicule donc nous sommes solvables, alors ils nous grattent
comme des grattes cul et pendant ce temps les vols et agréssion augmente,car les flics son sur les grands axe routier.
l'aigle- Modérateur et Ex organisateur BK-Day
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Re: ATTENTION
vaste débat............
on parle de racket mais avec les affaires qui s ouvrent en justice en ce moment, on est en droit d avoir un doute sur la légitimité de nos élus et dirigeants......
pour faire des économies, j ai plein de solutions, on enlève a nos députés et sénateurs leurs avantages.....sans compter sur les budgets de fonctionnements des hémicycles!!!!
de même, je parle dans ma paroisse, mais au lieu de mettre de officiers partout, ils pourraient embaucher des gendarmes a la place, ça doit être la même chose en police avec leurs commissaires et on retrouverait un peu de sécurité au quotidien
le racket organisé par l état sur nos route est quelque part nécessaire sinon c est l'anarchie en France mais il faut que ça soit fait avec plus de discernement
habitant le 93......pfffff..........je peux dire que des comportements dangereux c est tous les jours mais on tombe sur des gens insolvables qui n ont rien a leur nom même la gallardo !
je suis dégouté d habiter ici, car en plus du coup, tout le monde réagit pareil et fait n importe quoi sur la route parce que le 93 c est no laws, c est le far west
ça me fout les boules de voir qu on risque la taule pour avoir roule trop vite et que tous les ...... des cités et autres ne font que ce qu ils veulent zig zag téléphone etc .....c est sur faire du systématique pour avoir du contribuable il y a du monde mais mettre du monde sur la route pour détecter les comportements dangereux
on parle de racket mais avec les affaires qui s ouvrent en justice en ce moment, on est en droit d avoir un doute sur la légitimité de nos élus et dirigeants......
pour faire des économies, j ai plein de solutions, on enlève a nos députés et sénateurs leurs avantages.....sans compter sur les budgets de fonctionnements des hémicycles!!!!
de même, je parle dans ma paroisse, mais au lieu de mettre de officiers partout, ils pourraient embaucher des gendarmes a la place, ça doit être la même chose en police avec leurs commissaires et on retrouverait un peu de sécurité au quotidien
le racket organisé par l état sur nos route est quelque part nécessaire sinon c est l'anarchie en France mais il faut que ça soit fait avec plus de discernement
habitant le 93......pfffff..........je peux dire que des comportements dangereux c est tous les jours mais on tombe sur des gens insolvables qui n ont rien a leur nom même la gallardo !
je suis dégouté d habiter ici, car en plus du coup, tout le monde réagit pareil et fait n importe quoi sur la route parce que le 93 c est no laws, c est le far west
ça me fout les boules de voir qu on risque la taule pour avoir roule trop vite et que tous les ...... des cités et autres ne font que ce qu ils veulent zig zag téléphone etc .....c est sur faire du systématique pour avoir du contribuable il y a du monde mais mettre du monde sur la route pour détecter les comportements dangereux
yabu- En 800 GSV-R
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Re: ATTENTION
Concernant la securite routiere je vais vous relater ce qui met arrive a mes debuts en moto
J'habite, enfin a moitie :p , dans le 93 aussi, un soir je prend la A4 vers paris pour aller prend la A86, la route est bouche donc je prend la bande d'arret d'urgence, je sais c'est pas bien mais j'etais debutant je me sentais plus en secu a cette endroit , 2km plus loin je me fais arrete et je me prend un PV et pendant la redaction du PV y a juste une dizaine de moto qui sont passees a cote de nous et eux quedal biensur, ah oui j'etais a peine a 40km/h donc danger quasi 0. Bref 2 semaines plutard A86 bouche a cause d'un accident grave, j'etais arrete a 50m de l'accident qui etait sur la sortie de Choisy le roi, et donc sortie ferme aussi le temps que les secours arrivent et qu'il securise, et la une dizaine de voiture arrive par la bande d'arret d'urgence pour prendre la sortie, le flic les arretent, et moi credule comme je suis je m'attend a ce qu'il mange severe au vue du contexte, car comme tout le sais, enfin normalement les secours arrivent generalement par la BAU mais la c'etait impossible. Et malheureusement a pas avoir ete cermone pendant 2/3 min que dalle les automobilistes n'ont rien eu. De moins de point de vue ils aurait du etre arrete et verbalise pour mise en danger volontaire d'autrui et ..., moi je trouve illogique de mettre pris en PV en moto sur la BAU alors que ca ne presente aucune gene, et que dans ce contexte de l'accident il n'y ait rien alors que la il y avait tout de reuni pour justifier du caractere dangereux de leur acte.
Bref tout ca pour dire que dans les 2 cas les flics etaient CON et que malheureusement il y en a de plus en plus, biensur je ne fais pas d'un cas une generalite, mais meme mes potes flics me le disent alors ...
Moi je dis en ville faut etre sage comme des images, sur autoroute on peut se lacher un peu mais faut rester en dessous des 40km/h au dessus de la limite pour eviter de se faire retirer le permis et sur nos belle route de campagne ont s'amuse
Perso je roule bcp sur Paris et sa region et franchement il manque de flic en civil sur nos routes, car il y a vraiment des comportements aberrent qu'il faut arreter....
J'habite, enfin a moitie :p , dans le 93 aussi, un soir je prend la A4 vers paris pour aller prend la A86, la route est bouche donc je prend la bande d'arret d'urgence, je sais c'est pas bien mais j'etais debutant je me sentais plus en secu a cette endroit , 2km plus loin je me fais arrete et je me prend un PV et pendant la redaction du PV y a juste une dizaine de moto qui sont passees a cote de nous et eux quedal biensur, ah oui j'etais a peine a 40km/h donc danger quasi 0. Bref 2 semaines plutard A86 bouche a cause d'un accident grave, j'etais arrete a 50m de l'accident qui etait sur la sortie de Choisy le roi, et donc sortie ferme aussi le temps que les secours arrivent et qu'il securise, et la une dizaine de voiture arrive par la bande d'arret d'urgence pour prendre la sortie, le flic les arretent, et moi credule comme je suis je m'attend a ce qu'il mange severe au vue du contexte, car comme tout le sais, enfin normalement les secours arrivent generalement par la BAU mais la c'etait impossible. Et malheureusement a pas avoir ete cermone pendant 2/3 min que dalle les automobilistes n'ont rien eu. De moins de point de vue ils aurait du etre arrete et verbalise pour mise en danger volontaire d'autrui et ..., moi je trouve illogique de mettre pris en PV en moto sur la BAU alors que ca ne presente aucune gene, et que dans ce contexte de l'accident il n'y ait rien alors que la il y avait tout de reuni pour justifier du caractere dangereux de leur acte.
Bref tout ca pour dire que dans les 2 cas les flics etaient CON et que malheureusement il y en a de plus en plus, biensur je ne fais pas d'un cas une generalite, mais meme mes potes flics me le disent alors ...
Moi je dis en ville faut etre sage comme des images, sur autoroute on peut se lacher un peu mais faut rester en dessous des 40km/h au dessus de la limite pour eviter de se faire retirer le permis et sur nos belle route de campagne ont s'amuse
Perso je roule bcp sur Paris et sa region et franchement il manque de flic en civil sur nos routes, car il y a vraiment des comportements aberrent qu'il faut arreter....
cokacola- En scooter 50 Katana
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Re: ATTENTION
Je me place des deux cotés de la barriere donc je vous fais part de mon experince perso.
De la police route j'en fais... ENORMEMENT, trop meme.
Je reagis à la situation où, interpellé et sanctionné, vous avez vu d'autres usagers en infraction passer sous votre nez.
Déjà premiere raison logique, on est déjà entrain de s'occuper de vous, on ne peut pas se permettre d'arreter tout le monde, en disant "la file d'attente pour le pv, c'est ici, patientez..." On vit une triste époque où malheureusement la sécurité des contrôles est primordiale. Manquerait plus qu'un allumé nous sorte une arme, et arrive à me blesser. Donc les controles se font à plusieurs, et un véhicule à la fois.
Deuxieme raison un peu moins officielle, les pseudo QUOTATS. A notre niveau, on nous impose rien MAIS si on ne revient sans infraction constatée, on est concidéré comme fumistes, fainéants... je vous fais pas de dessin.
Donc oui, le hasard fait que ça tombe sur vous, mais vous ne connaissez pas le nombre de personnes qui ont juste eu le droit à un rappel à la loi, une petite leçon de morale, et un "bonne route soyez prudent".
La prevention routiere est ma priorité, je croise des dizaines de personnes sans ceinture qui la mettent en nous voyant, pour moi c'est objectif atteint.
Apres il y a des abus, partout, dans tous les domaines...
Un conseil, restez courtois, meme si la presonne est un peu "conne" en face, reconnaissez votre faute, et avec un peu de chance, ça se passera bien.
De la police route j'en fais... ENORMEMENT, trop meme.
Je reagis à la situation où, interpellé et sanctionné, vous avez vu d'autres usagers en infraction passer sous votre nez.
Déjà premiere raison logique, on est déjà entrain de s'occuper de vous, on ne peut pas se permettre d'arreter tout le monde, en disant "la file d'attente pour le pv, c'est ici, patientez..." On vit une triste époque où malheureusement la sécurité des contrôles est primordiale. Manquerait plus qu'un allumé nous sorte une arme, et arrive à me blesser. Donc les controles se font à plusieurs, et un véhicule à la fois.
Deuxieme raison un peu moins officielle, les pseudo QUOTATS. A notre niveau, on nous impose rien MAIS si on ne revient sans infraction constatée, on est concidéré comme fumistes, fainéants... je vous fais pas de dessin.
Donc oui, le hasard fait que ça tombe sur vous, mais vous ne connaissez pas le nombre de personnes qui ont juste eu le droit à un rappel à la loi, une petite leçon de morale, et un "bonne route soyez prudent".
La prevention routiere est ma priorité, je croise des dizaines de personnes sans ceinture qui la mettent en nous voyant, pour moi c'est objectif atteint.
Apres il y a des abus, partout, dans tous les domaines...
Un conseil, restez courtois, meme si la presonne est un peu "conne" en face, reconnaissez votre faute, et avec un peu de chance, ça se passera bien.
Xav14- En 400 Bandit
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Re: ATTENTION
ce débat d atualité est très interressant , et bien content de voir de telles réactions ! nous avons l air serein et objestif face a cet état de fait ; la répression il en faut sinon se serais l anarchie , déjà bien en place chez nous les motards . nous roulons quand meme toujours au dessus des limitations et enfreignont beaucoup de règles ... donc comme on l a déjà dis , il faut assumé ses actes ... un enfant quand il passe outre les règles , on le puni !! mis a par la SANCTION , il nous appartiens de pensé aux dommages colatéraux causé par un accident . cout a la société , des gens que dis je , des familles brisées et une image de marque qui en prend un coup chaque fois un peu plus ... nous sommes soumis a des lois physiques incontournable comme l énergie cinétique ou la force centrifuge , il faut toujours l avoir a l esprit et arreté de penser qu on est les meilleurs et qu une moto freine fort par exemple !! et arretons d analyser les situations de conduite en notre faveur qui favorisent une conduite offensive et nous permettent de penser a la place des gens en se disant qu il ne va pas s engager car moi a sa place je ne le ferais pas sachant la rapidité des motos . adoptons une conduite défensive en partant du principe que fasse a une situation , il faut toujours prévoir le pire ! ça fait un peu objecteur de conscience mais j en suis convaincu ...
surfeur- Modérateur et Ex organisateur BK-Day
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Re: ATTENTION
oui ou la la il faut que je prenne un
en vrais je dit ca pour detendre je prend ca du coter humour pour se sois plus léger a lire .mais je suis d'accord avec Surfeur et Xav14 et cokacola et sur tous aussi avec yabu et vous tous en general et quand ont regarde bien ont se rejoint un peu tous dans nos discourt une petite sensation d'injustise et qu'il faut prendre c'est responcabiliter et que les control quoi qu'il soit des fois mal fait ou compris reste quoi qu'il arrive indispensable "helas"
et je dit plus un au conseil de xav14 ((restez courtois, meme si la presonne est un peu "conne" en face, reconnaissez votre faute, et avec un peu de chance, ça se passera bien ))
the bachelor- Grand gourou incollable du B-King !!!
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Re: ATTENTION
Xav14 tkt pas je voulais surtout mettre en avant l'illogique de ma verbailisation entre mon cas qui ne presente pas grand chose comme danger et de l'autre celui que tout le monde denonce et qui represente un reel danger qui n'ont rien !!!
Pour ma part je pense que sur Paris et ca region les effectifs de Police devraient etre renforce sur les autoroutes pendant les heures ou la circulation est dense car c'est la ou on voit nettement les debiles de la route qui pensent qu'ils maitrisent. c'est plus oriente automobiliste ce que je dis
Mais pour la moto ce qui m'agace le plus ce sont les scooters et autres TMax, car bcp de scooter de + de 125 ce sont des mecs qui fait de scooter et qui voulait aller plus vite, et de mon point ce sont principalement les scooters qui favorise la mauvaise image du 2 roues aujourd'hui. Mais cela n'engage que moi, je ne fais que +10000km/an sur Paris et ca region donc je pense etre bien place pour dire que des abrutis il y en a un paquet sur les routes !!! (2 roues et 4 roues )
Bon aller faut tous aller adherer a la FFMC maintenant
Pour ma part je pense que sur Paris et ca region les effectifs de Police devraient etre renforce sur les autoroutes pendant les heures ou la circulation est dense car c'est la ou on voit nettement les debiles de la route qui pensent qu'ils maitrisent. c'est plus oriente automobiliste ce que je dis
Mais pour la moto ce qui m'agace le plus ce sont les scooters et autres TMax, car bcp de scooter de + de 125 ce sont des mecs qui fait de scooter et qui voulait aller plus vite, et de mon point ce sont principalement les scooters qui favorise la mauvaise image du 2 roues aujourd'hui. Mais cela n'engage que moi, je ne fais que +10000km/an sur Paris et ca region donc je pense etre bien place pour dire que des abrutis il y en a un paquet sur les routes !!! (2 roues et 4 roues )
Bon aller faut tous aller adherer a la FFMC maintenant
cokacola- En scooter 50 Katana
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et bien, moi qui ne suis j'amais allé a PARISSSSS vous etes pas prés de m'y voir
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l'aigle- Modérateur et Ex organisateur BK-Day
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Re: ATTENTION
Je pense que ce qui a du mal à passer, c'est quand il y a un sentiment "d'injustice" :
-se faire gauler pour quelques km/h (je n'irai pas pleurer si je me fais prendre en arsouille même si c'est toujours dans la "campagne" sur des routes où il n'y a personne) ;
- et voir une sorte "d'acharnement" sur les citoyens faciles à choper (avec leçon de morale à la clef, en plus) quand, dans le même temps, et ce n'est pas seulement moi qui le dit (hein, yabu, et pour cause), dans certains endroits, tout "leur" est permis...
-se faire gauler pour quelques km/h (je n'irai pas pleurer si je me fais prendre en arsouille même si c'est toujours dans la "campagne" sur des routes où il n'y a personne) ;
- et voir une sorte "d'acharnement" sur les citoyens faciles à choper (avec leçon de morale à la clef, en plus) quand, dans le même temps, et ce n'est pas seulement moi qui le dit (hein, yabu, et pour cause), dans certains endroits, tout "leur" est permis...
Jean-mich- Admin
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Re: ATTENTION
on est une démocratie pleine d injustice !
je reviens sur l affaire chirac : les concitoyens de correze sous prétexte qu il a fait du "bien" ne comprenne pas qu on lui en veuille ça veut donc dire qu il y a des citoyens plus égaux que d autres ou que il y a des super citoyens ????
on est en plein de la tourmente où on se demande si le pouvoir n appartient qu a une certaine caste et leur famille............tiens ça ne vous rappelle pas les grands rois de france ?????
on serait donc revenu a monarchie republicaine : " faite ce que je vous dis mais pas ce que je fais c est moi le chef !"
tout ceci débouche sur le sentiments d injustice.
je ne vois d issue a cette situation du fait que dans notre pays il n existe pas d homme politique capable de nous faire croire une justice sociale egalitaire, l argent dominera toujours et les puissants seront toujours plus tranquille
il vaut "suicider" des collaborateurs que rouler vite
il vaut mieux détourner de l argent publique que ne pas payer ses impôts
etc.....
qui pourra nous sauver ????
je reviens sur l affaire chirac : les concitoyens de correze sous prétexte qu il a fait du "bien" ne comprenne pas qu on lui en veuille ça veut donc dire qu il y a des citoyens plus égaux que d autres ou que il y a des super citoyens ????
on est en plein de la tourmente où on se demande si le pouvoir n appartient qu a une certaine caste et leur famille............tiens ça ne vous rappelle pas les grands rois de france ?????
on serait donc revenu a monarchie republicaine : " faite ce que je vous dis mais pas ce que je fais c est moi le chef !"
tout ceci débouche sur le sentiments d injustice.
je ne vois d issue a cette situation du fait que dans notre pays il n existe pas d homme politique capable de nous faire croire une justice sociale egalitaire, l argent dominera toujours et les puissants seront toujours plus tranquille
il vaut "suicider" des collaborateurs que rouler vite
il vaut mieux détourner de l argent publique que ne pas payer ses impôts
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yabu- En 800 GSV-R
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