www.B-King.fr
Bienvenu sur le forum des B-King ! Smile

Celui-ci est entièrement consultable sans inscription, chacun étant libre de profiter des infos proposées qu'il souhaite participer ou non.

Néanmoins, nous recommandons l'inscription, pour profiter au mieux de toutes les possibilités du forum, et pour se faire de nouveaux potes motards ! Wink


Alors clique sur "s'enregistrer" pour t'inscrire, et ... ... ... à tout de suite !





[TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

[TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Dim 11 Mai 2014 - 10:17

avant tout: ce montage concerne seulement les motos avec la reprog du magicien  Wink

LE MATOS :
un contacteur dynojet
attention prendre un modéle a compression
celui-ci fait l'affaire  ici






une tige selecteur pour le montage du contacteur

si vous avez les commande d'origine choisir la tige B ici






Une résistance 220 ohms 1/4 de watt (0.25)
je pense en avoir si ça interresse   




MONTAGE :

Préparation:
Prendre le shifter, retirer la prise au bout des câbles, dénuder les deux câbles et souder la résistance sur un des deux
(pas d’inquiétude ce n'est pas polarisé)
Souder l'autre bout de la résistance à un morceau de câble de 20 centimètres environ et mettre de la gaine thermoretractable.





Démonter les écopes et lever le réservoir.
Retirer la tige de sélecteur sans enlever les rotules (repérer la position de votre levier de sélecteur avant dépose).
Récupérer les contres écrous sur la tige d'origine et les installer sur la nouvelle.
Installer le shifter et sa tige (la pâte de sortie de boîte et le shifter doivent former un angle d’environ 90°).
Bien serrer les contres écrous une fois que le réglage est bon, par précaution on peut mettre du frein filet.



Faire passer le câble jusque derrière la rampe d'injection.
Pour ma part, je l'ai passé par l'intérieur du cadre, au dessus de la béquille, j'ai ajouté de la gaine sur la longueur en contact dans le trou du cadre pour le protéger contre les frottements.




Une fois le câble du shifter passé jusque derrière la rampe d'injection, débrancher le connecteur blanc triangulaire (connecteur de rapport engagé) qui est derrière la rampe d'injecteur (coté gauche de la moto), il y a trois câbles dessus, un bleu, un rouge et un noir.





Une fois déconnecté, tirer le cable du shifter et le connecteur d'origine du coté bouchon de remplissage d'huile moteur, ce sera plus pratique pour la suite des opérations et permet de savoir si l'on a pris le bon connecteur.

Pour être sûr qu'il s'agisse du bon câble, l'autre bout doit être dans le carter d'embrayage.




Pour travailler plus à son aise, je conseille de sortir chaque cosse une à une, afin de souder plus facilement.
Elles sortent aisément à l'aide d'un petit tournevis plat pour libérer du prisonnier.




Maintenant il faut dénuder le câble rouge et le câble noir du connecteur
(ne pas utiliser le câble bleu du connecteur de la moto)







souder les deux câbles du shifter sur les deux câbles du connecteur (je rappelle qu'il n'y a pas de sens de branchement)
Moi j'ai connecté le câble vert du shifter avec le rouge du connecteur, et le bleu du shifter avec le noir du connecteur.





Une fois les câbles soudés, isoler avec l'adhésif chaque soudure.
Mettre à nouveau de l'adhésif sur l'ensembles des câbles "shifter et connecteur"










Repasser le tout côté gauche du cadre, placer le câble du shifter le long du cadre et le fixer, rebrancher le connecteur.





Il ne reste plus qu'à faire les essais
Pour vérifier si cela fonctionne correctement, il suffit de passer toutes les vitesses normalement en débrayant,
et une fois la 6 passée, vous faites comme si vous vouliez passer un rapport supérieur (le rapport 7 qui n’existe pas) sans débrayer et vous devez sentir une coupure d'injection un fragment de seconde.
Si le CDI est réglé sur 2000 tours/minute, c'est à partir de cette valeur que l'on peut passer le rapport supérieur sans débrayer.  
Rappel : le shifter n'est pas utilisable pour rétrograder, il faut donc débrayer.

En espérant que se tutoriel aidera les personnes désireuses d'installer un shifter

je ne me met pas les droits d'auteur    
certaines photos ainsi que certains commentaire ne sont pas de moi  

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Freeman le Dim 11 Mai 2014 - 10:29

Super merci.

Faut que je voye sur mon autre ordi si toutes les images s'affichent car quasi toutes ne s'affichent pas et me laissent une petite croix.

_________________
La liberté ne vaut que si l'on arrive à fuir très vite



Ici retrouvez l'évolution de la Playboy.
Ici visionnez mes vidéos.
Et retrouver l'évolution de la GENERAL LEE.
avatar
Freeman
Admin
Admin

Nombre de messages : 23314
Age : 43
Localisation : Les Arcs (83)
Moto(s) : Coming soon : B-King General Lee
Date d'inscription : 14/11/2010
Réputation : 554

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Dim 11 Mai 2014 - 10:36

tu as peut être pas l'autorisation  Razz Razz 

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Freeman le Dim 11 Mai 2014 - 10:42

 

 Very Happy 

_________________
La liberté ne vaut que si l'on arrive à fuir très vite



Ici retrouvez l'évolution de la Playboy.
Ici visionnez mes vidéos.
Et retrouver l'évolution de la GENERAL LEE.
avatar
Freeman
Admin
Admin

Nombre de messages : 23314
Age : 43
Localisation : Les Arcs (83)
Moto(s) : Coming soon : B-King General Lee
Date d'inscription : 14/11/2010
Réputation : 554

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Dim 11 Mai 2014 - 12:21

moi j'ai toutes les photos , super tuto , merci beaucoup , en attente de le faire avant ou après le BKD , je vais voir , ça vaut encore largement +1 ,      
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Dim 11 Mai 2014 - 20:39

adexel a écrit:moi j'ai toutes les photos , super tuto , merci beaucoup , en attente de le faire avant ou après le BKD , je vais voir , ça vaut encore largement +1 ,      

     

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Jean-mich le Lun 12 Mai 2014 - 17:25

Oui, bravo pour ce tuto!    

_________________
Je penche donc je suis!  (enfin, méf quand même!!!)
avatar
Jean-mich
Admin
Admin

Nombre de messages : 17069
Age : 60
Localisation : VAR
Moto(s) : KTM 1290 superduke
Date d'inscription : 26/10/2007
Réputation : 159

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Mar 13 Mai 2014 - 20:07

je vous ferais bientôt un autre tuto  Very Happy 

celui-ci avec branchement sur le power commander 5   

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par durexamour le Jeu 5 Juin 2014 - 14:57

j'ai récupérer ça .
et bien sur c'est pas le bon model , non ?

avatar
durexamour
En 1400 GSX
En 1400 GSX

Nombre de messages : 1498
Age : 37
Localisation : cannes
Moto(s) : b-king la plus hot
Date d'inscription : 19/03/2011
Réputation : 119

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Jeu 5 Juin 2014 - 19:18

ben non ??? c'est pas le bon modéle   

aprés si c'est un a compression ont peut l'adapter avec un peu de chance  Very Happy 

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par fred08 le Ven 6 Juin 2014 - 18:44

 
avatar
fred08
En 400 Bandit
En 400 Bandit

Nombre de messages : 465
Age : 52
Localisation : Ardennes
Moto(s) : 600 bandit B-KING
Date d'inscription : 03/03/2011
Réputation : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Lun 25 Avr 2016 - 19:33

bon ça y est , depuis le temps que ça me tentait , commande faite pour le shifter avec montage du fameux tuto de Lucky , reste plus qu'à recevoir les pièces et surtout le montage scratch pourvu que ça marche

_________________



La liberté : C’est quand ton cellulaire n’a plus de réseau
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Lun 25 Avr 2016 - 19:36

un grand merci à toi Lucky pour tes conseils , t'es un bon mec , dommage que tu roule en black

_________________



La liberté : C’est quand ton cellulaire n’a plus de réseau
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Freeman le Lun 25 Avr 2016 - 20:21

Si, si, c'est bon ça !

_________________
La liberté ne vaut que si l'on arrive à fuir très vite



Ici retrouvez l'évolution de la Playboy.
Ici visionnez mes vidéos.
Et retrouver l'évolution de la GENERAL LEE.
avatar
Freeman
Admin
Admin

Nombre de messages : 23314
Age : 43
Localisation : Les Arcs (83)
Moto(s) : Coming soon : B-King General Lee
Date d'inscription : 14/11/2010
Réputation : 554

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Mathigazz le Lun 25 Avr 2016 - 20:37

Super TUTO, tes au Top LUCKY

Je tenvoie les infos du shifter que j'ai fait monter.

L'équipement est pour les possesseurs de POWER COMMANDER 5.

Il vous faudra :

Le CONTACTEUR DE COUPURE A COMPRESSION DYNOJET QUICK SHIFTER POUR POWER COMMANDER V (5)
http://www.silverperformance.fr/contacteur-coupure-compression-dynojet-quick-shifter-pour-power-commander-p-32958.html

Le Dynojet QEM-14 Quick Shifter Expansion Module Boitier de coupure rampe secondaire Power Commander 5 SUZUKI B-KING 1340 2008
http://www.silverperformance.fr/dynojet-qem14-quick-shifter-expansion-module-boitier-coupure-rampe-secondaire-power-commander-suzuki-bking-1340-2008201-p-122184.html

et La TIGE POUR CONTACTEUR DE SELECTION TYPE B SHIFTER DYNOJET M6 Mâle / M6 Mâle 135 MM
http://www.silverperformance.fr/tige-pour-contacteur-selection-type-shifter-dynojet-male-male-135-32104050-p-88862.html

Le contacteur : 199€
Le Quick shifter : 110€
La tige B : 14€
Soit un total : 323€ de pièces

Ensuite il vous faudra trouver un expert en la matière pour vous le faire monter si vous êtes un peu handicapé de la mécanique comme moi ...
en suivant le Tuto ici :
http://b-king.frenchboard.com/t9108-tuto-montage-shifter-sur-boitier-reprogramme?highlight=shifter


Commande passée chez Silver Performance qui m'ont confirmé le bon matos pour notre King !!

Références à retenir pour commander :

1 - TIGE POUR CONTACTEUR DE SELECTION TYPE B SHIFTER DYNOJET M6 Mâle / M6 Mâle 135 MM 32104050 13.50€

1 - Dynojet QEM-14 Quick Shifter Expansion Module Boitier de coupure rampe secondaire Power Commander 5 SUZUKI B-KING 1340 2008-201 109.88€

1 - CONTACTEUR DE COUPURE A COMPRESSION DYNOJET QUICK SHIFTER 4-114 POUR POWER COMMANDER V (5) PROMO 199.00

Livraison gratuite

Soit un total livré de 326 €

Pour le Montage :
Donc mise en place de la Tige B avec le contacteur shifter au niveau du sélecteur de vitesse, le contacteur relié au Quick expansion module, et le Quick expansion module rattacher au PC5 et aux quatre rampes d'injection secondaires.
Je vous confirme qu'il faut bien les 3 pièces citées plus haut.
Car si pas de quick expansion module, le shifter coupe que les 4 injecteurs inférieur, l'expansion permet de couper les 4 autres injecteurs supérieurs car il y en a 8 sur le King !!
Confirmation par silver performance et Tournay Distribution. (distributeur dynojet)
Pour moi Montage très facile en fait, rien de bien compliqué.
Vous savez tout pour ceux qui voudraint monter un Shifter.

Ya plus qu'à attendre de le VRAI TUTO de LUCKY

BiBizzzz

_________________
avatar
Mathigazz
En 800 GSV-R
En 800 GSV-R

Nombre de messages : 803
Age : 34
Localisation : Dans le Verdon
Moto(s) : B-king Full Full
Date d'inscription : 05/03/2011
Réputation : 46

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Jean-mich le Mar 26 Avr 2016 - 16:36

Faignant ces d'jeuns, veulent même plus couper les gaz en passant une vitesse!!! Evil or Very Mad  Evil or Very Mad

_________________
Je penche donc je suis!  (enfin, méf quand même!!!)
avatar
Jean-mich
Admin
Admin

Nombre de messages : 17069
Age : 60
Localisation : VAR
Moto(s) : KTM 1290 superduke
Date d'inscription : 26/10/2007
Réputation : 159

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Mar 26 Avr 2016 - 18:31

pour ma part j'installe le shifter , pas pour gagner en accélération , pas besoin avec une grise , mais surtout pour l'agrément du fait que les vitesses passent vite et donne l'impression d'accélérer sans coupure

_________________



La liberté : C’est quand ton cellulaire n’a plus de réseau
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Sam 30 Avr 2016 - 4:29

shifter reçu hier , manque juste la résistance que Lucky va me donner la semaine prochaine , un peu de fil et de la gaine thermo rétractable , j'espère pouvoir monter tout ça et que ça marche pour le BKD cheers

_________________



La liberté : C’est quand ton cellulaire n’a plus de réseau
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Mathigazz le Sam 30 Avr 2016 - 7:17

Ça va le faire
No stress
Bonne installation
avatar
Mathigazz
En 800 GSV-R
En 800 GSV-R

Nombre de messages : 803
Age : 34
Localisation : Dans le Verdon
Moto(s) : B-king Full Full
Date d'inscription : 05/03/2011
Réputation : 46

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Sam 30 Avr 2016 - 7:45

oui , au pire je demanderais à Lucky de l'installer pendant le gp au Mans

_________________



La liberté : C’est quand ton cellulaire n’a plus de réseau
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par clef à molette le Sam 30 Avr 2016 - 9:29

good job
avatar
clef à molette
Grand gourou incollable du B-King !!!
Grand gourou incollable du B-King !!!

Nombre de messages : 5784
Age : 41
Localisation : Nouméa
Moto(s) : b-king (vendu) GTR 1400 (vendu)
Date d'inscription : 24/07/2010
Réputation : 48

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par l'aigle le Sam 30 Avr 2016 - 18:26

hola que tal
c'est quoi cette embrouille Razz
vous êtes tous équipé de shifter et moi non pale
bon pour l'arsouille je vais vous faire voir que sans shifter ça pousse quand même Razz

_________________
 

hola que tal ! A la mer comme à la montagne je vous accompagne !
avatar
l'aigle
Modérateur et Ex organisateur BK-Day
Modérateur et Ex organisateur BK-Day

Nombre de messages : 11332
Age : 55
Localisation : fils de la terre et du soleil
Moto(s) : B-KING grise biensur pffff bla bla bla
Date d'inscription : 24/04/2009
Réputation : 131

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Sam 30 Avr 2016 - 18:29

adexel a écrit:  oui , au pire je demanderais à Lucky de l'installer pendant le gp au Mans  


_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Sam 30 Avr 2016 - 18:31

l'aigle a écrit:hola que tal
c'est quoi cette embrouille Razz
vous êtes tous équipé de shifter et moi non pale
bon pour l'arsouille je vais vous faire voir que sans shifter ça pousse quand même Razz  


t'as une grise!!!! t'est penalisé

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Freeman le Sam 30 Avr 2016 - 20:40

En fait c'est pour ça que vous prenez des blacks, faut compenser que vous soyez mauvais pilote. Laughing

_________________
La liberté ne vaut que si l'on arrive à fuir très vite



Ici retrouvez l'évolution de la Playboy.
Ici visionnez mes vidéos.
Et retrouver l'évolution de la GENERAL LEE.
avatar
Freeman
Admin
Admin

Nombre de messages : 23314
Age : 43
Localisation : Les Arcs (83)
Moto(s) : Coming soon : B-King General Lee
Date d'inscription : 14/11/2010
Réputation : 554

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Dim 1 Mai 2016 - 5:31

l'aigle a écrit:hola que tal
c'est quoi cette embrouille Razz
vous êtes tous équipé de shifter et moi non pale
bon pour l'arsouille je vais vous faire voir que sans shifter ça pousse quand même Razz  

t'en as pas besoin , il te suffit d'ouvrir tes ailes et là personne ne pourra te suivre à part Kiko mais il ne sera pas là , et puis c'est une grise , tu as encore un gros avantage

_________________



La liberté : C’est quand ton cellulaire n’a plus de réseau
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Dim 1 Mai 2016 - 10:51

Freeman a écrit:En fait c'est pour ça que vous prenez des blacks, faut compenser que vous soyez mauvais pilote. Laughing

c'est pour ça d’ailleurs qu il en voulais tous une ,mais plus de black a la vente

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par adexel le Lun 2 Mai 2016 - 7:16

Lucky , j'ai ce cable supplémentaire fourni avec le contacteur , il se branche ensemble je suppose , donc pas besoin de retirer la prise du contacteur?
vu que sur ce cable supplémentaire , à l'extrémité les cable sont dénudés , c'est sur l'un d'eux (bleu) que tu viens souder la résistance


ensuite débrancher la prise du connecteur de rapport engagé , dénudé le rouge et le noir et y souder les cables vert et le bleu (avec résistance)
c'est bien ça ?

_________________



La liberté : C’est quand ton cellulaire n’a plus de réseau
avatar
adexel
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 5204
Age : 52
Localisation : les 24h du mans
Moto(s) : B-King rouge et noir et plus d'ABS
Date d'inscription : 20/03/2011
Réputation : 122

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Lun 2 Mai 2016 - 8:54

oui c’est tout bon

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par lucky le Lun 2 Mai 2016 - 9:34

nous fais pas une marche arrière hein Razz

_________________

avatar
lucky
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 4716
Age : 53
Localisation : GAZZZVILLE
Moto(s) : B-king black
Date d'inscription : 28/05/2011
Réputation : 270

Revenir en haut Aller en bas

Re: [TUTO] montage shifter sur boitier reprogrammé

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum